奚斤等三十多人站出来说：“沮渠牧犍按时缴纳贡品，不影响朝廷收入。
他又是魏帝拓跋焘的妹夫，是朝廷的藩臣。
他的罪恶不大，不明显，应该宽恕。”
拓跋焘又问李顺的意见，李顺也说不讨伐。
李顺到北凉已经十二次了，拓跋焘认为他应该很熟悉北凉的情况。
但哪里知道，李顺早已被沮渠蒙逊收买了。
他去北凉，得了沮渠牧犍的不少好处，馈赠给他的东西也很丰厚。
因此，李顺说：“北凉土地贫瘠，难得有水草。
如果我们攻不下，野外没有东西可抢，反而会进退两难，不如不讨伐为好。”
他还具体描述了北凉的情况：“姑臧附近一带，都是枯石，野外没有水草。
城南天梯山上，冬天有积雪，深达一丈多，春夏融化，流下山来形成河流，居民引来灌溉。
如果我们军队去讨伐，他们一定会决开渠口，放掉积水，而且没有草料可供，人马饥渴，怎么能长久停留！”
另一派是崔浩等人的意见，他们主张讨伐沮渠牧犍。
崔浩引经据典，说得更详细：“《汉书·地理志》说到凉州，称此地向来富饶。
如果没有水草，牲畜怎么能繁殖？
修筑城郭，设置郡县，一定有可以利用的地利，难道没有水没有草，还能立足吗？
如果说人民饮用，全靠雪水，试想雪水融化，只能扬起灰尘，怎么能通渠灌溉？
这种妄言，只能欺骗其他人，怎么能欺骗我！”
李顺被崔浩说得哑口无言，但他还强词夺理地说：“眼见为实，耳听为虚，我亲眼见过，怎么没你知道得清楚！”
崔浩揭穿了他的谎言：“你收了别人的钱，就乐意替人掩饰吗？
‘要想人不知，除非己莫为’，你的这些破事瞒得住别人，瞒不了我。”
李顺被崔浩说出了心病，禁不住满面羞惭，低着头退了出去。
奚斤也跟着走了出去。
显然，他们被崔浩的话说服了，或者是不想再在这个问题上纠缠下去。
这时，振威将军伊馛独自留了下来，对魏帝说：“凉州如果真没有水草，凉人怎么立国？
众人的议论都不可用，请听从崔浩的话！”
伊馛的话，掷地有声，让拓跋焘陷入了沉思。
他明白，这个问题不是简单的出兵不出兵的问题，而是关系到北魏的国策和未来的走向。
朝廷上的议论声此起彼伏，有人支持崔浩的意见，认为应该讨伐北凉；
也有人支持李顺的意见，认为应该保持和平。
拓跋焘坐在龙椅上，听着大臣们的争论，心里已经有了自己的打算。
他知道，崔浩是个有见识的人，他的意见值得考虑。
而且，北凉的做法确实太过分了。
如果不给他们一点颜色看看，他们还真以为北魏是好欺负的。
但是，出兵讨伐北凉也不是一件容易的事情。
北凉的地理位置险要，兵力也不弱，如果一旦开战，胜负难料。
而且，战争会带来无数的伤亡和破坏，这是拓跋焘不愿意看到的。
拓跋焘在心里权衡着利弊，久久没有做出决定。
最终，魏帝是否出兵讨伐北凉，且待下回分解。